le haschich, les drogues, Tryo, Matmatah

ce midi, discussion à batons rompus avec mon fiston et ma puce autour d'un plat de tagliatelles au saumon.

ma puce chantait une chanson de Tryo qui s'appelle "la main verte"
https://www.youtube.com/watch?v=s_kGz6AxWP0

et dans laquelle comme vous le comprendrez rapidement, ils parlent de joint, du fait que l'alcool est autorisé alors qu'il fait des ravages comme le pétard.....

discours que l'on retrouve dans "l'apologie" de Matmatah
https://www.youtube.com/watch?v=vdFtDkiVWTQ

pourtant cette dernière a fait l'objet de censure puisque le groupe (dissout maintenant) ne pouvait plus la chanter en public


donc ma puce réfléchit et me demande pourquoi l'une est autorisée et pas l'autre et que puisque la drogue est interdite en France pourquoi le tabac est autorisé ? et pourquoi on a le droit de boire alors qu'il y a les "alcooliques anonymes" qui aident les gens à arrêter l'alcool ? si ca existe c'est que l'alcool est mauvais et avec le tabac on peut avoir des cancers.


je la laisse parler parce que je trouve son raisonnement très interessant surtout pour une fillotte de 11 ans et demi.

son frère lui rétorque que la drogue est illégale en France et qu'on ne doit pas cultiver de cannabis.

elle de répondre que le tabac est cultivé en Dordogne (vives les découvertes en vacances) et que fumer provoque des cancers, des bronchites chroniques (très renseignée sur le sujet, merci la prof de SVT)

et que quand on boit trop on peut avoir des accidents de voitures ou faire n'importe quoi sans s'en rendre compte (merci les pubs du ministère de la santé)


pour la censure de la chanson de Matmatah, je lui dis qu'ils disaient qu'il fallait autoriser le joint et elle de me dire Tryo dit "je" donc parle juste pour lui (eux) (futée ma mome je trouve )



et tout me revient en boomerang : Maman pourquoi tu chantes Tryo et Matmatah alors que tu ne fumes pas ? POurquoi tu bois alors que tu sais que ce n'est pas bon ?



euhhhhhhhh question suivante

J'ai fait un gros effort j'ai écouté la chanson de Tryo et celle de Matmatah et je dois dire que je ne vois pas de différence entre les deux. L'une et l'autre poussent à la consommation de l'herbe au prétexte que ce n'est pas pire que l'alcool qui lui est autorisé. La main verte devrait donc être interdite comme l'autre pour les mêmes motifs, apologie d'une drogue.

Par contre je suis bien d'accord avec ta puce, le tabac devrait être interdit car il te ruine la santé, j'en sais quelque chose j'ai beaucoup fumé et j'ai arrêté. Pour l'alcool le problème me semble un peu plus compliqué, les risques semblent n'apparaître qu'avec des doses élévées, il y a même eu une époque (récente) où l'on disait que boire un verre était bénéfique en raison des anthocyanes agissant comme anti-oxydant...ensuite le vin c'est une partie importante de notre culture, peut-on l'interdire totalement? Ce qui me convient moins c'est que l'on maintienne la culture du vin, qu'on autorise la pub sur le net pour de mauvaises raisons, comme la défense des vignerons, .

Alors moi je ne comprend pas que cette chanson ait étée censurée, on en entend de pire avec des propos totalement scandaleux et qui ne sont pas censurées. Tout le monde sait que les joints ne sont pas bons pour la santé, que la drogue c'est de la m***e etc....... Mais quand un chanson fait l'apologie de la violence ou de la haine on fait quoi ?

Je ne prend pas fait et cause pour ces musiques qui peuvent etre comprises comme "incitatives" à boire ou à fumer, mais la musique est une forme d'expression, et que si on commence à censurer tel ou tel artiste on en a pas fini. Chaque personne sufissemment équilibrée saura faire la part des choses. Que penser de la dérive de certains jeunes alors ? A mon avis ce n'est pas la zique qu'ils écoutent qui est à mettre en sause mais l'environement familial et amical. Faudrait arréter de taper sur la zique pour raison x ou y et de commencer à censurer pour un oui ou un non, notamment sur des sujets telle que l'alcool ou la drogue, c'est totalement stupide d'après moi.(Asa, je ne m'adresse pas à toi, je profite de ton post pour pousser une grognade :Dclin: ).

Allez on fini en musique https://www.youtube.com/watch?v=qAGYhAYcgxU

et dire que j'ai dansé sur cette chanson dans mon jeune temps quand nous faisions la fête entre amis, ben vi je sais aussi déconner !!!!


Weiki je suis d'accord avec toi :

- ce n'est pas parce qu'on écoute du hard, du métal et autre qu'on est violent

- certains rappeurs ont des textes bien plus violents, NTM en est (était) un bel exemple ou Aurelsan

- censurer une musique est idiot puisque de toute façon la chanson est diffusée quand même et le fait de la censurer fait qu'on en parle plus (voir le déserteur de Vian)




peut etre que fumer un joint conduit certains vers des drogues plus dures, mais ce n'est pas la majorité.

Si je ne me trompe pas, le pétard est le plus souvent constitué de tabac mélangé à la résine de canabis, donc la fumette a les mêmes inconvénients que la cigarette?


je sors, je sens que je vais encore passer pour le vieux con qui est contre les jeunes.

tu as raison charmant chaman, le joint mélange tabac et canabis
tu peux donc rester même "si tu es un vieux con qui est contre les jeunes"

remarque tu es contre les jeunes mais tout contre tout contre ou bien contre anti

Là est la question ma chér j'ai tendance à être tout contre certaines ( surtout quand elle ne fument pas de tarpé )

ah oui ?????

charmant chaman, viens me voir, je crois que tu as besoin d'être confessé

Vous devriez savoir qu'il y a des gens qui fument du jambon ou du saumon et pour autant ça n'embette personne


Je vais passer pour une vieille conne, mais je suis aussi contre les pétards et autres produits stupéfiants de ce genre :Dclin: La vie peut etre belle sans tout ça, le tout est de savoir en voir le bon coté, ne pas ruminer sur sa condition, mais voir que tout n'est pas noir dans cette vie, que souvent on voit de belles choses, encore faut il savoir les voir et les apprécier !

Weiki je suis comme toi, je n'ai jamais pris de drogue et pourtant j'ai toujours su à qui m'adresser dans l'hypothèse où j'en aurais voulu.

j'ai toujours eu peur de perdre le contrôle de moi même sous l'effet de quelques substances que ce soit d'ailleurs, drogue ou alcool.
je sais m'amuser et faire la fête sans avoir besoin de quoi que ce soit et je peux être déchainée quand je suis "bien" c'est à dire avec des gens que j'aime.

et comme tu dis, la vie est belle. et regarder son nombril fait qu'on oublie le reste et qu'on passe à côté de choses sublimes.

Je pense que nous devrions laissez les gens se suicider de la manière dont ils ont envie, à la condition, que lorsqu'ils sont malades,ils ne comptent pas sur les autres et paient leurs frais médicaux

c'est vrai Teiwas que la drogue est une forme de suicide mais quand tu vois un de tes amis s'enfoncer dans cette m.... tu ne peux pas ne pas l'aider !!!!

tu as toujours l'espoir que ce sera la dernière fois jusqu'au moment où tu dis "stop" parce que ta propre vie est en danger.

Je pense que nous pouvons essayer d' aider, mais hélas, jusqu'à un certain point. Sincèrement je pense qu'un être intelligent, devrait comprendre sans aide, que toute addiction est contraire à la nature de l'homme, car même un animal ne se drogue pas :medor: :moua:

Sur ce sujet je suis assez de l'avis de Teiwas en ce qui concerne les drogues dures.

Crazy je suis d'accord à 100% avec toi, de plus à cause des drogues on peut perdre ce qu'on a de plus cher, c'est à dire la libertée, en étant dépendant, tu ne peux plus penser par toi même, tu ne penses qu'à te ravitailler, ça occupe tes pensées sans arrêt.........

Teiwas, il faut aussi penser aux conséquences sur l'entourage de la personne qui se drogue, certes la drogue la tue, mais elle démollie aussi l'entourage de la personne, c'est ça qui est vraiment triste.

Oui Weiki, je le sais que trop bien, mais j'ai appris à me dissociée , pour ne pas souffrir, (c'est pour cela qu'on dit souvent que je suis dure et n'ai pas de cœur) respectant la volonté de ceux qui veulent vraiment se détruire.
je pense que nous avons tous notre chemin, que parfois ils se croisent , qu'ils marchent en parallèles ou se séparent.
Nous sommes responsables de nos réactions, et si nous souffrons, c'est parce que nous le voulons.

comme dit Weiki, quand tu te drogue, tu ne penses qu'à ca et comme elle le dit aussi, tu fais mal à ton entourgae.

alors, certains te fuient : logique
et puis il y a 1 ou 2 personnes qui sont là, toujours là, écoutant tes paroles, croyant que tu vas enfin décrocher, que tu vas enfin te faire soigner et que ce sera la dernière.

et puis tu replonges, et tu leur fais mal,

et tu veux leur pardon et tu es pardonné et puis tu replonges encore et encore
un peu plus profond à chaque fois
et puis un jour, la dernière personne dit STOP

alors tu es seul, tu as peur, dans un dernier sursaut, tu te dis, j'arrete pour elle, pour toi, pour nous


mais il est trop tard, tu es seul

et ton amie, elle, est amère parce qu'elle a perdu son "petit frère" parce qu'elle a tout fait pour le sauver et que la douleur est trop forte et parce qu'elle sait que tu as tout gaché et que le lien qui vous unissait est cassé, irréparable

et pourtant nous célèbrons Rimbaud, Verlaine et bien d'autres...Nous ne serons jamais d'accord, car je pars de la philosophie que la vie des autres ne m'appartient pas, et que , lorsque je réalise que j'ai fait de mon mieux pour les aider, j'arrête sans avoir de peine, y compris mes proches et mes enfants

Oui je te comprends bien, belle enchanteresse, mais l'empathie point trop n'en faut, sinon c'est toi qui crève. On ne peut pas porter toutes les misères du monde, et si on fait le tri il me semble que les drogués ne sont pas les plus méritants.
Cette discussion montre qu'il y a tout un éventail d'opinions sur le sujet.

j'ai dit stop mais contrairement à la sage Teiwas, je m'en veux, j'ai mal

je guette sur mon portable ses sms, ses messages sur msn,
je guette tout ce qui me fait dire qu'il est encore en vie et qu'il ne m'en veut pas de l'avoir laissé tomber.

je sais que j'ai raison, que j'ai assez lutté avec lui, contre lui même mais ca ne m'empêche pas de me sentir coupable.

Il y a un coupable dans cette histoire c'est lui!

Il n'y a que sa petite personne qui l'intéresse me semble-t-il. Bon , je n'en dis pas plus.

je n'ai pas cette impression mais je ne suis pas objective

Excusez-moi, je ne devrais pas intervenir dans un sujet où je ne suis pas concerné.

pourquoi ne pourrais tu pas dire ce que tu penses ?

disons que j'ai beaucoup de difficulté à le juger à cause de notre enfance
mais que je me suis résolue à le laisser se détruire même si c'est compliqué de respecter mon choix


suis je claire ?